李茂道：“地方的藩帅有兵马有地盘，他们都算有根基吗”
石雄道：“拥兵自重，敢对抗朝廷的才算是有根基。譬如河北三镇。一般的藩帅也是表面富贵，譬如，淮南、西川、岭南这些地方的节度使。”
李茂道：“河北三镇互相攻伐，此次刘济亲率七万大军攻打镇州，田季安也兴兵三万奉诏北上，他们也不敢对抗朝廷，你怎么说他们有根基此外淮西割据地方，淄青也传父子三代四人，朝廷欲伐淮西，吴少阳竟敢遣刺客杀宰相嫁祸，他不算有根基吗”
石雄道：“河北三镇，同气连枝，传承几代数十年，中间虽时有攻伐，但对待朝廷时却能同进共退。刘济伐成德，只为报旧日之仇，占深州一地而止步不前。田季安更是迁延不进，暗通有无，等到田兴掌兵，索性弃了冀州不要，自己回魏州去了，明着是回去争权夺利，实际也是不忍成德败亡，暗中放水罢了。
“淄青和淮西又不同，淄青虽也传三代四人，然与河北三镇关系疏远，又与武宁、淮南、宣武、义成诸强镇相连。朝廷一旦腾出手来，四面进兵，淄青必一败涂地，同理淮西吴少阳也称不得有根基，此番朝廷若听从你的建议，合力围攻淮西，吴少阳的人头此刻必高悬于长安城楼，蔡州也早就归附朝廷