到盲人瞎马夜半临深渊的时候才可以吗？”
李丞相道：“对。”
程犀气结：“那时候就晚了。”
“早，没人愿意。我如今良田千顷，让我吐出来, 我也不愿意。再说说你，你知道为什么人人想科考做官吗？一旦中了进士，周围的田都会自己跑到你名下，求你庇佑，别说你不知道。要变革，革的是谁？是你，是我，是对自己动刀子，自己剐自己。”李丞相如此诚实，程女婿也是无言以对。
李丞相接着说：“好，就算咱们肯对自己动刀子，谁跟你一起干呢？学生？下属？亲友？图的什么？你这边抑兼并，帮你兼并而升官的人，自己就会开始新的兼并。不要说那样会官逼民反天下大乱，看不到那一天的时候，谁也不会放弃眼前的利益的，他们的妻儿要吃饭穿衣，一个人，有两个儿子，家一分，就觉得不够了，必要想要更多的土地。昔年鲁肃说孙权，诸公皆可降曹，唯将军不可。明白吗？情势不把他们逼得上吊，他们不会动手，更不会对自己人动手。”
程犀道：“若只有内忧，我可以不提。可还有外患呀！到时候天朝羸弱而魏国休养生息之后再度入侵，怎么抵挡？拿什么抵挡？”
“就因有外患，现在才不能大刀阔斧地动手！体弱的人是经不住虎